用社會學沖一杯文藝咖啡──岩本茂樹陪你喝一杯（上）

訪談／整理：STS多重奏編輯團隊

【編按】

感謝時報出版的邀請，讓我們有機會在岩本茂樹教授訪台期間與他對談。在對談之前，我們各自讀了岩本教授在台出版的兩本中譯書：《寫給每個人的社會學讀本》以及《鍛鍊思考力的社會學讀本》，大家對岩本教授其書其人有各自的好奇，但我們一致讚嘆書中文字散發的親和力，以及岩本教授運用電影、小說、與自己的人生故事介紹社會學的書寫功力。

根據出版社的情報，岩本教授去年訪台時曾經與日文系的學生有過交流，也因如此時報出版才會積極促成本次對談，希望安排岩本老師與具備社會學背景的同學交流。然而，這次參與的STS多重奏成員，並非所有人都是社會學出身，相反地，大家的背景還相當多元（涵蓋政治、法律、工程、醫學、護理、社會學），意外讓訪談過程出現不同的火花。

歡迎透過文字與圖片，一起重回這場有趣而溫暖的對談吧！

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#寫作緣起

令儀：

為什麼會寫這系列有趣的社會學讀本呢？是為了當作上課的教材嗎？

不知道日本讀者或學生對於這本「教材」的反應如何呢？

岩本教授：

在研究所時代，我有一位同期的中國留學生同學。他後來當了京都產業大學的教師。當時他剛開始在大學教書，而我則是在夜間部講課，我們就聊到要不要一起編教材。因為一個學期有十五次課程，所以他寫了八章，而我負責另外七章，共同編輯出了一份教材。寫好以後找了出版社，但是編輯對於對方寫的內容有不少意見，於是我就想說：「算了，不要出版好了。」以免影響對方做為大學老師的名譽。我跟這位同學說了後，他也認同這個做法。

儘管如此，我還是在想：那我自己寫的那七章要怎麼處理？於是就把這七章的內容另外寄給編輯，問問他的意見。結果編輯建議：不如你就自己出一本吧！考慮到對之前合寫的夥伴不太好意思，也就拒絕了這個提案。

不過，我總覺得有些可惜啊！於是後來我另外找了一家出版社。對方覺得書可以出，但是定價應該不會太便宜。於是呢，我就決定不拿版稅，希望降低書籍定價。這就是第一本書《寫給每個人的社會學讀本》的出版過程了。沒想到這本書一出居然多次再刷，甚至台灣、韓國、中國等地都來索取授權出版，這是我從來沒預料到的情況。因為這個良好的經驗，我認為再寫第二本應該也沒問題，於是就寫出了今天這本《鍛鍊思考力的社會學讀本》。非常感謝出版社與譯者的努力。

至於讀者與學生反應的話，大部分人覺得這系列作品很有趣。特別是第一本，裡面的內容幾乎都是我課堂講過的東西；反過來說，我也是先觀察學生在課堂上的反應，才把那些有趣的內容寫進書裡。大概是這樣子的過程。

令儀：

那有其他老師也使用您的書當作教材嗎？

岩本教授：

因為我是大阪人，所以我知道大阪有些學校也使用我的書當作教材。至於其他地方……我就不太確定了。

瑞鑫：

我想請問教授在做社會學的普及寫作過程中，有沒有遇到過比較特別的經歷？

岩本教授：

其實啊，我是個滿任性的人，不是很會跟別人合作的人。因為是獨子的關係，小時候我也是常常一個人。如果在工作中，別人給我很多建議的話，我會不太能承受，連帶地人際關係可能也就不好。所以我常常在自己的世界做自己的事啊……

不太想要讓別人管我做的事情，大概只有跟出版社的編輯在互相溝通。幸好他們的工作能力滿強的，會適度給我建議，我通常也都會說：沒問題。這樣的工作方式並不會讓我覺得很累或很痛苦，我反而覺得一個人比較好。有一點喜歡躲起來工作的感覺。

 （眾人笑）

#著作如何與讀者對話

湘庭：

過去擔任護理師的經驗讓我對於醫院裡面的階層、組織十分好奇，但是老師的書中幾乎都是以文學、生活、戲劇等來舉例說明社會學；針對完全沒有接觸過相關作品的讀者，老師該如何引導他們理解社會學呢？

岩本教授：

每個人都有各自的人生經驗，書中雖然舉了自己的生活經歷當作例子，但仍是有所侷限的。每個人的經驗其實都是很複雜的，很難用三言兩語去解釋清楚。

學術書籍雖然條理分明，但內容太過艱難，一般人反而不會去看。反過來說，通俗的電影、文學、戲劇作品卻能清楚表達人與人的互動與關係，呈現給社會大眾看。因此，我想要在這樣的情況下清出一條道路，嘗試把一般人可以感知的生活經驗和艱澀的社會學理論結合。在開始寫書後，我才發現這樣的書並不常見，也讓我感覺這樣的寫法更有價值。

就算是以前沒有接觸過文學或戲劇的人，書中也會簡單提到一些故事的內容，如果讀者試著想像自己是故事中的主角，再與自己的生活經驗相互連結，我想這樣就已經很好了。

瑞鑫：

我自己覺得社會科學與文藝作品之間應該要有更多的對話關係，老師的書給我很多的鼓舞，所以想請問教授：關於這兩個領域的對話（社會科學 vs 文藝作品），能不能給有興趣的學生一些建議？

岩本教授：

其實許多文藝作品確實有抓到社會學的真髓，所以我會透過分析這些作品來寫社會學的書。對我而言，如果直接去看社會學的專書，有時反而難以理解。但是如果搭配一些文藝作品來解說的話，看完之後才會感到──「啊，原來是這樣子啊……」。就是會有某種豁然開朗，突然開竅的感覺。

這就像是：手沖咖啡的時候，我們會先把咖啡豆放好，然後再用熱水來沖泡。如果把那些咖啡豆比喻為文藝作品的話，社會學就好像是用來萃取這些咖啡豆的熱水。我想這樣子泡出來的咖啡總是非常美味的。所以說，不只是熱水重要，咖啡豆本身也是很重要的。

#知識普及工作的日本現況

千慈：

在台灣有一些學科，像是社會學、人類學、歷史、法律等等，都會透過部落格或是臉書專頁來做推廣，希望能用更平易近人的方式將知識傳遞給一般民眾；日本是否也有類似的推廣活動呢？

岩本教授：

日本有一位叫做「內田樹」的學者是滿有名的思想家，他會在部落格上寫作，嘗試用淺顯易懂的方式把一些比較難的學問跟大家分享，聽說接下來也有將部落格內容集結出版的計劃。除此以外，應該也是有別人在做類似的事情。

說到這個，因為我本身沒有使用社群媒體的習慣，對於是否有其他人透過臉書來推廣這件事，我就不太曉得了。畢竟如果有臉書帳號，我可能會太在意臉書貼文的按讚數和點擊率……我怕我太在意了所以就乾脆不用了。

（眾人笑）

瑞鑫：

目前全球的人文社會學科都遇到類似的危機，像是相關系所陸續被裁撤等等。想請問教授對此有什麼看法，是悲觀或樂觀呢？

岩本教授：

確實，日本的安倍政府也把一些文科──被認為不實用的學科廢除了。這確實不是個很好的時代，也許是政府認為他們總被文組背景的人攻擊，所以就不太喜歡這些文科的東西，轉而把資源放在比較實用的理科上。理科背景的人比較不會去評論政治，也比較不會去爭辯日本的未來應該怎麼走，所以政府才特別喜歡理科的人。

不過呢，我覺得科學需要兼具哲學思維。像是書中提到關於「害蟲」的定義，其實完全是以人類角度來思考的，那些被人類視為害蟲的生物，說不定在我們不知道的地方是非常有貢獻的。當人類因自身的利害關係想排除這些害蟲時，科學家便會花很多時間研究如何消滅牠們，甚至嘗試更改牠們的基因來達到目的──理論上這是神才能做的事情，但已經被人類實現了。

不管是做哪一種學問，我覺得都需要有哲學的思索。如果沒有的話，像是核彈爆炸那樣的事件，還是很有可能再次發生的……（未完待續）

【訪問團隊】

林子勤、宋湘庭、林千慈、范瑞鑫、張維家、溫志強、蔡令儀

感謝時報出版與台灣科技與社會研究學會支持